القس ميصائيل يوسف :
خلاصة قصة الحوار : * قام بحظري من صفحته الشخصية بعدما قمت بتعليقات على منشوراته ولم يرد الإ مره ، ثم أرسلت له رسالتين ثم حظرني من صفحته . * قام بالرد ع سؤال واحد فقط من في 4 صور في صفحته العامة ، قدرًا علمت بذلك ، قمت بالتعليق ، منعني من التعليقات فى صفحته العامة منذ أيام – في (صفحة الصغير القس ميصائيل يوسف) دون إبلاغي بالرد أو إبداء أي أسباب لحظري من صفحته . – سؤال لي . – حجبه لي من صفحته الشخصية . – رده مكتوب فى 4 صور فى صفحته العامة . – ردي فى صفحته العامة . – منعي من التعليق فى صفحته العامة . – إضافة ردود لي عليه فى الآتى .
شوية تفكير :
خلاصة قصة الحوار :
* قام بحظري من صفحته الشخصية بعدما قمت بتعليقات على منشوراته ولم يرد الإ مره ، ثم أرسلت له رسالتين ثم حظرني من صفحته .
( منذ عام )
* قام بالرد ع سؤال واحد فقط من في 4 صور في صفحته العامة ، قدرًا علمت بذلك ، قمت بالتعليق ، منعني من التعليقات فى صفحته العامة منذ أيام
– في (صفحة الصغير القس ميصائيل يوسف)
دون إبلاغي بالرد أو إبداء أي أسباب لحظري من صفحته ؛ حيث نشر ردوده في 4 صور في
13 أكتوبر، 2014
– سؤال لي .
– حجبه لي من صفحته الشخصية .
– رده مكتوب فى 4 صور فى صفحته العامة .
– ردي فى صفحته العامة .
– منعي من التعليق فى صفحته العامة .
– إضافة ردود لي عليه فى الآتى .
—————————————
شوية تفكير :
::: سؤالي مظلل بالأصفر ::::
شكرني وأشكره أيضًا
*ولكن*
لو أراد حقا التنوير والرد لأثبت ذلك بعدم حظري ، وكان قد أبلغني بصفحته العامة طالما قد يتضرر من حواري معه على صفحته الخاصة .
طرح سؤالا . . هل اعتقد أن المسيحي ساذج ولا إيمان له ، رغم ما لديهم مهارات فى شتى المجالات ؟
نعم منكم من تقدم وآخر تخلف ومنكم من يفكر ويدرس ولكن هل للبحث عن الحق ؟!
إنه من الصعب جدًا على الإنسان أن يصدم بواقع فجأة وقد يحاول أن يواريه عن الآخرين ليعيش في كذبة هو اختلقها أو من سبقه من أجداده والصدمه أكبر إذ لم يجد الحل
*فقط *
اسأل نفسك لماذا تعيش . . تعبد مخلوقًا أم خالق ؟ !
@ ستبحث كثيرا إن لم تكن بنهج الإسلام باحثا @
—————————
القس ميصائيل يوسف :
شوية تفكير :
* الله الأزلى الغير مرئى ليس كمثله شئ ، والله يبعث من يختاره كى يُرشدنا بتعاليمه .. وأبناء الله صفة ليست لصيقة بشخص ما فقط ، فالمسيح ابن الله ولكن لا تجعله ابنًا لله يُعبد وتغالى فى إنسان ليس له مشيئة إلا للذى أرسله ، لا يعلم الساعة ، كل ما يفعله بإذن الله ،مقتدر لأن الرب اعطاه القدرة المحدودة .
#فهيا_نعد_أبناء_الله_من_العهد_القديم :
راجع سفر التكوين لتجد في الإصحاح السادس : 1-2
[1وَحَدَثَ لَمَّا ابْتَدَأَ النَّاسُ يَكْثُرُونَ عَلَى الأَرْضِ، وَوُلِدَ لَهُمْ بَنَاتٌ، 2أَنَّ أَبْنَاءَ اللهِ رَأَوْا بَنَاتِ النَّاسِ أَنَّهُنَّ حَسَنَاتٌ. فَاتَّخَذُوا لأَنْفُسِهِمْ نِسَاءً مِنْ كُلِّ مَا اخْتَارُوا.]
وفي المزمور 29 : 1
[مزمور لداود. قدموا للرب يا أبناء الله قدموا للرب مجدا وعزّا.]
وفي المزمور 89 : 6
[لأنه من في السماء يعادل الرب. من يشبه الرب بين أبناء الله.]
وفي هوشع 1 : 10
[لكن يكون عدد بني إسرائيل كرمل البحر الذي لا يُكال ولا يُعدّ ويكون عوضا عن أن يقال لهم لستم شعبي يقال لهم أبناء الله الحي.]
* لا تظن أننا نعترض على صفة القدرة فى التجسد
**ولكن **
– #المسيح_بمفرده_وااااااااااااااااحد
– كيف يكون ( #الآب + #الابن أى (#المسيح) + #الروح_القدس ) = واحد ؟!!!!
– قدرة الله لا تقاس بما يعلمه عقلى ولكن إلهك فى تصورك أعلمني
#الله سبحانه وتعالى حي لا يموت #أما_المسيح عليه السلام فقد كان ميتا كما جاء في رؤيا يوحنا الإصحاح 1 : 18 “#وكنت_ميتاً_وها_أنا_حي “
– إنجيل متى الإصحاح 4 : 10 من أقوال المسيح عليه السلام : -” #للرب_إلهك_تسجد_وإياه_وحده_تعبد “
* الآب = ( حي بروحه القدوس ازلي ابدي سرمدي لا بدايه له ولانهايه )
#ويستحيل_الابن_بالطبع_أن_يكون_كذلك لأنه أخبرنا فى الانجيل أنه كان ميت وها هو حى على حد قوله ” … وكنت ميتًا. وها أنا حي …”
(رؤ1: 17) هنا نأخذ دلالة أنه ليس أزلى بعيدًا عن أى دلالات أخرى تجعلنا نخرج عما نحن بصدده
– طبيعة هذا غير ذاك ، والذات مختلفة .. يوحنا 5 : 26 ( كما أن الآب له حياة فى ذاته ، كذلك أعطى الأبن أيضا أن تكون له حياة فى ذاته )
** الاتحاد **
(آب-ابن-روح قدس)
—————
** اتحاد قبل موت المسيح حسب زعمكم **
( آب + ابن بجسد وروح + روح قدس )
————–
** اتحاد بعد الموت **
( آب + ابن بروح فقط صعدت وجسد مات + روح قدس )
:::::::::::::::::::::::::
#لو_افترضنا
* مات الناسوت . . إذن . . كان هناك اتحاد لاهوت بناسوت .. إذن .. مات إله معتقد النصارى .
* مات الناسوت ولم يؤثر في فصل الاتحاد على الرغم استحالة ذلك **ولكن **
أصبح لدينا آب غير ميت ، ابن كان اقنوم ثاني نقص من الثالوث .
** إذن **
ليس ! الآب والابن ! إله واحد آمين .
———————–
القس ميصائيل يوسف :
شوية تفكير :
* الله نراه فى الأنبياء من حيث أنهم مرآة لتعاليمه التشريعية .
* وبإجمال لسرد حقيقة نظريتكم فى معتقدكم :::: اجلب منطق دقيق من رواد من يتحدثون في هذا الصدد :::
❶
إما أن الآب والإبن ذات واحدة ومقتضى هذا أن الآب والإبن ماتا على الصليب بحكم أنهم ذات واحده – وهذا مُخالف للعقيدة وللكتاب .
❷
وإما أن الآب ذات والإبن ذات أخرى وكل واحدٍ منهم إله كامل فتكون حينها مُشركـ والكتاب المقدس وعلى لسان المسيح يقول فى مرقس 12 : 29 ” اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد ” فقد خالفت الكتاب أيضاً.
❸
وإما أن الفهم الذى نقوله هو الصحيح أن أحدهم إله والآخر ليس إلهاً وهما واحد فى الهدف أن الله تعالى يريد الخلاص للناس والمسيح كإنسان مُرسل من عند الله يريد لهم الخلاص أيضاً فكانا واحداً فى الهدف وليس فى الجوهر كما يُقال لكم من الأباء الكهنة.
* يجب إتباع مبدأ قول جميل فى كتابكم ** فتشوا الكتب ** ونضع عقيدتكم على الطاولة ونفتش سويًا …. الله الأزلى هو (الآب )الذى لا نراه
– كلمته هذه قالها فى زمن السيدة مريم (الابن) ولكن الفكرة موجوده منذ الأزل
-وروح القدس (أقنوم ثالث) رغم أن صفة الحياة ذاتية أى لصيقة بالآب فلا داعى لأقنوم ثالث !!!
– ولكن .. (إنجيل مرقس 1: 11) وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ».
– آب بيتكلم الذى تعبده أنت ، وابن مخصص له الخطاب .. حضرتك تقول أنه صورة الإله فى الأرض ، وسترى أن روح القدس على شكل حمامة .
(((( فتشـــــ الكتب ــــوا )))) )
* إذًا.. ما المسيح إلا مرآة الله فى الأرض أي رسول مبعث ، ونؤكد ذلك فى عندما تقولون : بأن الآب والإبن والروح القدس واحد، فهذا يعني بأن الكلمة جزء من الآب تجسدت في جسم بشري عن طريق الروح القدس. مما يعني أن الكلمة واحدة صادرة عن الآب ومنقولة عن طريق الروح القدس واستقرت في جسد يسوع المسيح.
* إذًا *
– الله ناطق بالكلمة والله أزلى — أما الكلمة عند التكلم بها فهي حادث
– فمثلث الأقانيم يختل لعدم استطاعتنا ترتيب ابن آب روح قدس لأن الابن انبثق عن الآب
– التجسد .. هذا حادث بين أزلى(الآب ) وغير أزلي(الابن) !
* ولكن*
القدرة هى صفة ذاتية أما الشئ الحادث فهذا يسمى صفة فعليه أى لها وقت (كن فيكون ) متى قرر الإله الأحد
– وأشار ذلك المسيح حينما قال أن الله هو الإله الحق دون سواه .
شوية تفكير :
القس ميصائيل يوسف :
* تسأل .. هل يستطيع أحد أن يقول هذا يا شوية تفكير ؟
شوية تفكير :
نعم ، وإليك بعض الأدلة لا الحصر .
شوية تفكير :
أخوة عادات وتقاليد فى وصف العصر آنذاك ، وليست بالنسب .
——————–
شوية تفكير :
* إذا تعاملنا مع هذا الموقف بإفتراض المسيح إنسانًا لا غير ذلك :::: فهذه لا نتعمق فى إثباتها خطيئة أو لا ::: لا يشغلنا وقتها
* عند التعامل مع معتقدكم فى المسيح أنه إله
– يجب الوقوف بدقة هنا .. لأن المسيح يٌفترض معرفته بالغيب ، يٌفترض عد نفاذ صبره هكذا والحكم العشوائي ، يفترض في الأصل عد حاجته لشئ
قال الله تعالى:
(( مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75) )) سورة المائدة.
——————–
شوية تفكير :
* وقول حضرتك بعدم تأليه الجسد والدم يسوع = عدم تأليه الأقنوم الثاني = جزء من الأقانيم محال أن يتمضن صفات الاله
( نفترض أنه لا يكون إله بذاته إلا باشتراكه مع باقي المثلث ) #هنا_يكون الاله لديك متغير ، تنزع عن اسم وصفة القيوم .
وهذا هو منطقنا .. أحدهم إله والآخر ليس إلهاً وهما واحد فى الهدف أن الله تعالى يريد الخلاص للناس والمسيح كإنسان مُرسل من عند الله يريد لهم الخلاص أيضاً فكانا واحداً فى الهدف وليس فى الجوهر كما تقولون.
– إذا كان يسوع مرآة الله وآيته في الأرض .. فلماذا لا نعبد السماء هي آية من الآيات ، ولماذا لا نعبد الرسل ووحيهم؟!
* ومما قرأت فى الجانب الإسلامي وأريد حضرتك قراءة ذلك .. معرفة الله هى المرتكز الذى يرتكز عليه الإسلام كله ، وبدون هذه المعرفة يكون كل عمل غير ذى قيمة ( ما قيمة العمل بلا روح ؟! )
– معرفة الله والطريق إليه بآياته لا ذاته ( بدون عقل لا نعرف الآية ، وبدون فكر لن نعرف صاحبها ، وبدون علم لن نعرف الآية أو صاحبها )
– الله الأزلى الغير مرئى ليس كمثله شئ ، والله يبعث من يختاره كى يُرشدنا بتعاليمه
– فهو سبحانه كلفنا بحمل الرسالة على الأرض وأن نفكر ونتعقل ونتدبر كى نصل إليه بالبحث والنظر والتأمل والسعي إلى الحق
– نصل إلى معرفة الله بروحنا ومن ثم يتم لنا الجزاء أن نرى الله فى الآخرة …
——————–
القس ميصائيل يوسف :
شوية تفكير :
تعرف على مقتضى الإيمان الذى تؤمن به ومدى توافقه مع الفطره والتعقل الإيمانى المبنى على الحق #لأنه قد يلتبس عليك الأمر احيانًا
.. فـ تهتم وتؤمن بـ أشياء قُدر لها ان .. تقتلك .
* ظهوارت العذراء وقبر المسيح وكلام من هذا القبيل
:::: لن نستغرق كثيرًا في هذا الصدد .. لأنه شئ تثبته لديك ولا يتطرق إلى دليل يقتنع به الجميع ::::
– حيث هناك العديد من مشاهير وعظماء المسيحية لا يعترفون بهذا ، ويقولون أنه فقط لجعل العامة على تمسك بمعتقدهم وليس حقيقيًا
فقط اكتب على اليوتيوب وتعرف ، ولكن لا اعتمد على هذا الكلام فقط ، ولكن على حضرتك البعد عن الأشياء التي تمس عواطفك أنت ولا تمتد إلى الدليل الذي يجعلك على جدراة المعتقد لديك :::: ثقة العاطفة شهر ، وثقة العقل دهر ::::
* كان من الأولى من ظهور السيده مريم ، ظهور المسيح الذي وعد تلاميذ قبل أن ينتهي جيله سيرجع لهم بعد ذهابه للآب !
انظر في متّى بتدقيق
@ يسأل القس .. ما أسباب جعل المسيح ديانا للعالمين وجيها في الدنيا والآخره ؟
* الجواب *
انظر ف مرقس 13/32
** المسيح لا يعلم الساعه ولا أي حد الإ الآب **
– كيف يدينك المسيح ولا يعرف متي تقوم الساعة ؟ّ
** المسيح نفسه **
قال . . أنت الآله الحقيقي وحدك . . ويسوع المسيح الذي أرسلته .
فى كتاب :::: #طبيعة_المسيح ::::
للبابا شنوده الثالث ص17
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
* #إمكانية_الوحدة *
إن هذه الوحدة بين الطبيعة #الإلهية والطبيعة #الناسونية أمر ممكن ،
وإلا ما كان ممكنًا أن تتم .إنها #أمر_كان_فى_علم_الله منذ الأزل.
كان يعرفه ويدبره بسابق علمه بما يحتاجه الإنسان من خلاص.
ولذلك يقول القديس بولس عن تجسد الرب يسوع
(( السر الذى كان مكتومًا فى الأزمنة الأزلية.ولكن ظهر الآن واعلم به جميع الأمم))
(رو 16:25 )
—————————————
#شويــــــــــــــــــة_تفكيّر_بتجرد
نسأل كتب البابا والباباوات وكل عقل نصرانى حر
نفتش فى الكتب سويًا ونُفكر هل كلام الباباوات أم كلام كلمة الله كما تعتقد ؟
** سوف تجد التناقض وتجد نفسك فى حيرة فعليك بالبحث عن الطريق الحق**
—————————————
الطبيعة ((#الإلهية و #الناسونية))
#أمر_كان_فى_علم_الله
* #سؤال ..نسأل المسيح ذاته من أنت ؟
* #إجابة.. قال في انجيل يوحنا 8:40 ( انا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله)
* سؤال ..لماذا جاء المسيح ؟
* إجابة .. في إنجيل يوحنا أن المسيح -عليه السلام- قال:
“والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك، والذي أرسلته يسوع المسيح” (يوحنا 17/3-4)
*إجابة .. فأجابهم(المسيح) وقال: لم أُرسَل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة” [23-24]
* سؤال .. من أين تعاليمه ؟
* إجابة .. يوحنا8:16 ( تعليمي ليس من عندي بل من عند الذي أرسلني)
*سؤال .. هل المسيح عبد شكور لله ؟
*إجابة .. في لوقا6:12 ( وفي تلك الأيام خرج يسوع إلى الجبل ليصلي وقضى الليل كله في صلاة لله)
* سؤال .. هل المسيح رضى بقناعة خلاص البشرية ؟
* إجابة .. (مرقس :15 نصّ 34) يسوع يصيح على الصليب – حسب زعم الأخوة النصارى ـ قبل موته :” إلهي، إلهي، لماذا تركتني ؟!”
على حسب عقيدة النصارى يسوع هو الإله، لماذا نادى إذن يا إلهي ، لماذا صاح رغم أنه يجب أن يفرح لأنه يُصلب من أجلنا حسب زعم الأخوة النصارى ؟! .
* سؤال .. من هو الله فى الكتاب المقدس ؟
* إجابة .. سفر العدد 23:19 (ليس الله إنسانا فيكذب ولا إبن إنسان فيندم)
* إجابة .. 1تيموثاوس 6: 16 (الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية آمين)
* تقول : نعمة يسوعنا تشملكم
الرد : إذا كان له نعمة مشيئة خاصة .. #فكيف_قال_المسيح حسب الإنجيل ؟ !…
-«طعامي أن أعمل مشيئة #الذي_أرسلني وأُتمِّم عمله» (يو 4: 34).
-(إنجيل يوحنا 5: 30) أَنَا #لاَ_أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا
-يوحنا 8:16 ( تعليمي #ليس_من_عندي بل من عند الذي أرسلني)
:::: حتى الآن حضرتك لم تُجيب على السؤال المظلل بالأصفر ! ::::